Arccal a Lich King felé - destro lock
August 7th, 2008 by Hancu
A felgárra, meg a YOUARENOTPREPARED-formára ráunva a destro fa következett a sorban kipróbálásra. Bár a gearemhez nem éppen optimális, de a fire spec mellett döntöttem, és ha már ott voltam, a géppuskás impnek is adtam egy esélyt. A tapasztalatok egy része meglepően hasonlít a demonology-tanulságokra: felemás érzések a csúcstalenttel kapcsolatban, és bosszantóan asszimetrikus talentfa már megint.
Random gondolatmenet #1 - Chaos Bolt
Oké, elsősorban nyilván PvP talent, és ott mókás is, átvisz bubit-jágkockát-cloakofskillt; a kérdés az, mennyire lesz életképes PvE-ben. Hát, a tapasztalat azt mutatja, nem nagyon. A probléma a skálázódással van: mivel 1,5 sec a casttime, jóval kevesebbet kap a spellpowerünkből, mint a sbolt/incinerate, és ezt még súlyosbítja az is, hogy a Shadow&Flame se hat rá. EJ therorycrafterek szerint ugyan meg van babrálva a koefficiense, hogy erősebben skálázódjon, mint normálisan kéne neki, de ezzel együtt sem tud párhuzamosan fejlődni a két alap nuke-kal. Ergo a gearelődési progress egy szakaszában erősebb lesz, és cd-re fogjuk nyomkodni, aztán azonos erejű, aztán már gyengébb. Perpill ez úgy néz ki, hogy nálam T6 és egy kicsi Sunwell gearben már nagyobbakat sebez egy kicsit az Incinerate (aktív Immolate mellett nyilván), mint a Chaos Bolt. Szóval jelen állás szerint PvP spell, és le tudjuk szorítani a PvE speccünkön a Destro fa pontjait 50-re, ha nagyon akarjuk.
Random gondolatmenet #2 - Imp Soul Leech
Újdonsült kiskedvencem! Lássuk csak: a nem-dot spelljeink 30% eséllyel visszaadják a sebzésük 20%-át hp-ban, és 10%-át manában, utóbbit a petnek is. A hp-töltés eddig is megvolt, és tök esetleges, nem lehet rá igazán építeni - ne da a mana! 30% eséllyel a sebzés 10%-a, vagyis a sebzésünk 3%-át tölti vissza manában hosszú távon. Kevésnek tűnik? Akkor úgy mondom: a dps-ünk 15%-át adja meg mp5-ben. Vegyünk mondjuk lvl70-en egy izmos 2000 dps-t, amiből lesz 300 mp5. Ha még mindig nem tűnik elég erősnek: a super mana poti cd-re kortyolása 100 mp5-nek felel meg. És ami a legjobb: ez a dps-ünk emelkedésével párhuzamosan skálázódik, és még a petet (lásd a géppuskás imp) is tölti.
Random gondolatmenet #3 - a géppuskás imp
A kulcstalent ugye az Empowered Imp, 40 pont kell hozzá, és ha még hármat beleteszünk, akkor egyrészt az imp sebzése 15% bónuszt kap, másrészt minden egyes critje után kapunk egy olyan buffot, hogy a következő spellünk tuti crit lesz. Tuti crit, és ugye destrok vagyunk, tehát tuti ruinos crit, az nagyon jól hangzik, főleg úgy hogy az imp is megkap minden raidbuffot. Ahhoz hogy ez raidben használható legyen, az kell, hogy az imp ne haljon meg minden kósza AoE-ben (a 80%-os avoidance ezt megoldja), és hogy ne fogyjon ki a manája (imp soul leech + az alapban megemelt manatöltése talán megoldja). A gond az egésszel csak az, hogy a demo ágon csodálatosan ebbe a speccbe passzoló talentek vannak: a sima pet-sebzéserősítések még hagyján, de a mana feed például nagyon jó lenne, ha esetleg mégse bírná manával a kiscsávó, és a demonic power, (imp) demonic tactics, demonic empathy meg a demonic pact (bár az talán már túlzás lenne) is nagyon-nagyon jól kombózna az empowered imppel, ha lenne rá elég pontunk. De nincs, és ez bosszantó. Legalább egy tierrel tolnák lejjebb és akkor a demonic empowermenttel már össze lehetne hozni…
Random gondolatmenet #4 - destro, csak úgy
Hát, nem egy levelupra kitalált spec, bár a mobok általában nem igazán értek oda hozzám, hogy megüssenek. A gond akkor volt, ha kettőt-hármat sikerült húzni, amit felgárral kiröhög az ember, destron viszont vagy fearelni kell, amivel Murphy szerint behúzol még hármat, vagy megizzadsz mire lerendezed őket. Ijesztően durva burst damage, és úgy általában nagyobbnak tűnt a dps, mint demoval, persze cserébe nulla supportot ad.
Random gondolatmenet #5 - Conflagrate
A jó öreg Conflagrate-et láthatóan igyekeznek bepréselni a firelock fegyvertárába, a legegyszerűbb persze az lenne, ha simán csak nem venné le az Immolatet, hanem frissítené, de úgy látszik, ez túl erős, mert nem akaródzik a deveknek megadni (talán egy major glyph képében…?) Ehelyett az van, hogy ha az Immolate-ből már csak 5 sec vagy kevesebb van hátra, +25% crit esélyt kap a Conf, és ha ellőttük, jön 30% haste és manaköltség csökkenés 3 spellre. Nem számolgattam ki, de érzésre ez a “megéri” kategóriába viszi a spellt. Tehát mehet az Immo - Inci*x - Conf ciklus ügyesen.
Random gondolatmenet #6 - Buildek
Gondolkodhatunk ugye firelockban, shadowlockban, géppuskás impben. Utóbbiról már volt szó, nézzük az előbbieket.
Ha shadowban gondolkodunk, Ruinig egyértelmű az út: ISB - Bane - Cataclysm - Devastation - Destructive Reach - Ruin. Aztán jön 9 pont amit haszontalanságokra kell elszórnunk (és itt jegyezzük meg az új Nether Protectiont, mint tankolós musthave talent, a 30%-os proc nem immunissá tesz, amivel a mob egyből le is fordul, hanem arra az iskolára egy minishieldwallt ad, 60% mínusz dmg 8 secre). Ha ezt elszórtuk, akkor vagy Backlash, 2 pont akárhová, S&F és megálltunk 40-en (mellétehetünk 31-et, amibe belefér mondjuk a Shadow Mastery + Dark Pact), vagy imp soul leech, és akkor 43-nál vagyunk, marad 28 a másik két fára.
Ha fire, na akkor nem lesz ilyen gondunk, hogy el kell szórni a pontokat. Vagy mégis? ISB ugye nem kell, Bane + Cataclysm után máris van 2 potya pontunk, ami legyen mondjuk Molten Core, bár shadow dmg-ünk úgyse nagyon lesz ami proccolná. Devastation, Destructive Reach, és mondjuk Intensity és Shadowburn. Na és innentől szopóág. Ruin, Imp Immolate, Emberstorm, Conf, Backlash, S&F, Backdraft ez mind kell, marad 2 pont az 5 soul leechre, és aztán Fire and Brimstone. Vagyis vagy 50, és elfér mellé 21 máshol, vagy van rendes soul leech, és akkor 53-at költöttünk, marad 18. Értsd: Demonic Aegis plusz instant Corruption, vagy Deminic Aegis plusz kitalentelt CoR. És ha már van instant Corruption, talán megéri használni is, és tud proccolni a Molten Core. Vagy kihagyjuk az afflit, és akkor 0/21/50 és DS és impet áldozunk. Szóval lehetőség van bőven. Ami jó. Legközelebb megnézem az affli ágat is.
Random gondolatmenet #7
Akinek van bétája, nyugodtan kanyaríthat a köz okulására hasonló emlélkedéseket, szorítunk neki helyet.
Tags: warlock, WOTLK
Posted in Hírek | Comments (62)
62 Responses to “Arccal a Lich King felé - destro lock”
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.
August 7th, 2008 at 21:13:09
Lehet, hogy én maradtam le, de legutóbb a Chaos Bolt még teljes coeffel bírt, ami miatt PvE rotában is bőven megéri.
August 7th, 2008 at 21:52:19
egyre kevesebb a komment , mitörténik itt, kihal a fs?
August 7th, 2008 at 22:01:34
“…elsősorban nyilván PvP talent, és ott mókás is, átvisz bubit-jágkockát-cloakofskillt…”
Na, kezd elegem lenni a Blizz hülye megoldásaiból. Mi a tökömnek mostmár a paladinoknak a bubi? A bubi (volt) az egyetlen védekezési lehetősége a palának, de azt már dispellezhetik, átlöhetik, megkerülhetik stb… 5 perces CD mellett.
Töröljék a francba.
Legalább lenne valami talent a CD nullázásra, mint pl a rugónak, vagy pl frostmage-nek… mert igencsak leamortizálódott már a használati értéke ennek a spellnek. A többi kaszt meg sorra kapja a újabb és újabb instant halál spelleket meg a CC-t… Paladin meg kapott egy crusader strike-ot, oszt le van tudva.
August 7th, 2008 at 22:02:50
A béta valószínűleg vonzóbb ma este a szerencsés sokaknak.
Amúgy kiváncsi vagyok PVP-ben mennyire lehet majd érvényesülni destroval, és nem mint “glasscannon” gondolkodom. Destro forevör.
August 7th, 2008 at 22:03:39
Tény hogy így sok az az 5 perc, de PVE-ben még mindíg nagyon erőss cucc a bubi.
August 7th, 2008 at 22:06:13
3#
Pala instant halál = Divine Storm ??
August 7th, 2008 at 22:11:50
retri paláról volt már valami elmélkedés? :Dengem érdekelne
August 7th, 2008 at 22:37:10
@7 Video volt róla. Nerf.
August 7th, 2008 at 22:54:49
hát igen egyből nerf mert végre let volna dps-e kha kijavítják a judgement bugot ahelyett hogy kicserélik más talentre jó lett volna-.-
August 7th, 2008 at 23:09:20
@3 ja, nincs X másodperces stun-ja meg plate armorja, stb stb… no whine plz.
August 7th, 2008 at 23:13:44
Amúgy a cikkhez: szerintem destro-nak még kevésbé éri meg DS-re gyúrni, a Demo ág elejét is revampolták kicsit úgyhogy egy csomó pontot hihetetlenül felesleges dolgokra kell költeni csak hogy kijöjjön 1 talent.
August 7th, 2008 at 23:46:12
jelenleg nem viszi át a Chaos bolt a bubit Betában :C
August 7th, 2008 at 23:48:58
én csak cáfolni tudok egyenlőre….bétán kipróbáltam ahverral aki destro lock én emg pala és nem lőtte át be immunolta lehet bug lehet hogy sajt de jelenleg nem lövi a pala bubit át =)
August 7th, 2008 at 23:49:56
haverral (bocsi 2 napja nem aludtam)sorry a hibákért
August 7th, 2008 at 23:56:42
Annyit tennék hozzá, hogy sztem a fire-ös buildbe is beleokoskodhatnánk az impet, és úgy nem kéne 21 demo-ra. Mehetne minden destrora é dönthetünk, hogy 5vagy 7 pont megy afflira (instant corruption és esetleg ugye a CoR) vagy 13 demon. Improved imp, empowered imp és a demonic power jól működhet együtt, és pl csak a demonic power (2sec cast -> 1,5 sec cast) az 33% dmg növekedés. Ami azért (idézem a mestert) baromira nem mindegy.
[Ha bírja a gyorsítást az imp manával ...]
August 8th, 2008 at 00:02:44
Hancu, és a többiek szerintem valamit nem jól értelmeztek a Chaos Bolt-ról, azt írja hogy nem lehet resistelni(CoS pipa) és átmegy minden Absorb effekten(mage, priest, valószínű lock bubi pipa), de a Divine Shield immunitást ad tehát azon 100% hogy nem fog átmenni, sőt a fagyott mageket sem fogja bántani:D
August 8th, 2008 at 00:20:44
16:
Ezesetben tooltip(és működésveli) váltás volt, ugyanis eddig azt írta, hogy mindenféle immunity effecten átlő.
August 8th, 2008 at 00:27:47
amondó vagyok ezen messze nem kell ennyit agyalni… átmegy még a nyugdijas néniken is, hisz az benne a poén.
affli dps elég pofás egyelőre összevetve destro-val, 4 aktiv dot / 3+improved curse + haunt (change alatt volt, már +20%DoT-okra… ámen) a shadow dotok szépen beproccolják a molten coret végig, ami megintcsak +10%immolate-re és ugye haunt immolatet is nyomja szépen.
August 8th, 2008 at 00:32:19
16. sztem igazad van utána néztem nem lehet resisteli és az absorb efekten átmegy de a divine shield az télleg immuniitást ad elvileg nem szabad átmennia rajt
August 8th, 2008 at 01:03:42
Szerintem simán átmegy bubin is, a káosz sebzés a warcraft 3-ba is sebezte a bubi hs-elő loladinokat
August 8th, 2008 at 01:14:04
nagyon off:
Olimpia cuccokat lehet kapni ha BGztek(egy tabard, és ha nyersz is akkor egy arany érem is):D
August 8th, 2008 at 02:40:40
Meg egy ronda csirke pet
August 8th, 2008 at 03:31:25
az kínai sárkány…
August 8th, 2008 at 03:57:04
Hát jelenlegi affli ágat elnézve az lessz a pvp. Tehát szerintem marad destro a pve úgyhogy még sok változás várható, vagy teljes demo pve lesz viszont nem hiszem, hogy elég lenne a peteknek a túléléshez a jelenlegi a állapot, szal DESTRO FOREVA
August 8th, 2008 at 03:59:55
majd kiderül hogy melyik lesz jobb PVP-re és melyik szólózásra, affli vagy demo, mindkét esetet el tudom képzelni. Persze az is lehet hogy mindkettő jó lesz majd mindkettőre:D Az biztos hogy én felgárral, SL-lel fogok majd szintezni Northrenden:D
August 8th, 2008 at 04:01:03
ó vazz… WTB edit.
Azt bele akartam írni, bár tudom hogy OFF, hogy a DK talentfája tényleg jelentősen megváltozott, legalábbis mióta utoljára néztem, 1-2 hete.
August 8th, 2008 at 04:02:44
és bár változott még mindig sucks állítólag
August 8th, 2008 at 07:59:55
“a skálázódással van: mivel 1,5 sec a casttime, jóval kevesebbet kap a spellpowerünkből”
Ne haragudj, de PONTOSAN ugyanannyit kap a spellpowerből, mint a többi spell. A “http://www.wowwiki.com/Spell_damage_and_healing” részletesen levezeti, hogy egyéb talentek nélkül a spell által okozott damage:
Damage = Base damage + spellup*casttime/3.5 sec
Ez ugye azt mutatja, hogy minél hoszabb a spellcast, annál többet kap. De nézzük csak a DPS-t! Ahhoz a casttimeal kell osztani, tehát
DPS = Base damage/casttime + spellup/3.5 sec
Tehát MINDEN spellre igaz, hogy a DPS-ed spellup/3.5-el nő. Az eltéréseket az adhatja, ha castidő csökkentő talent van, mert akkor a képlet
DPS = Base damage/casttime + spellup/3.5*eredeti idő/új idő (az utolsó tag mondjuk moonkin wrathnál 2/1.5)
Nyilván más damage növelő talentek is bezavarhatnak, de alapelvként a “lassabb spell többet kap a spellupból” mezei babona.
Egyszerű példa: talentek nélkül a frostbolt 1000 spelluppal 1000*3/3.5 = 858 bonus damaget kap
A scorch 1000*1.5/3.5 = 429-et. Csakhogy 3 másodperc alatt 1 frostboltot és 2 scorchot lehet lőni, és 2*429 pont 858!
August 8th, 2008 at 08:39:40
A Chaos Bolt mellett jelenleg a bétában egy NYI (not yet implemented) felirat díszeleg, vagyis perpill csak a sebzése van megoldva a gyakorlatban, a spéci szarságai nem. Amit írtam az a tooltip szerinti elméletre vonatkozott.
Boci te meg leülhetsz, egyes.
August 8th, 2008 at 08:57:16
#28 A lagot nem illik elfelejteni, nem mindegy, hogy a 0.1-0.2-t 1.5-el vagy 2.5-el osztod, ráadásul egy locknál a lifetap miatt érdemes számolnia a mana igényével is a spelleknek. Ami ha jól értelmeztem a talent fát elég magas alapból a chaos boltnál, hát még a cast time-al redukált változata. Ráadásul semmiylen effektet, debuffot nem triggerel. Csak akkor érdemes elkasztolni, ha tényleg jobb lesz a coeffje, mint egy sb-nek vagy incineratenek (inkább utóbbi).
August 8th, 2008 at 09:08:00
“Chaos Bolt cooldown reduces from 12 seconds to 8 seconds. Sends a bolt of Chaotic Fire at the enemy, dealing 1012 to 1278 Fire damage. Chaos Bolt cannot be resisted, and pierces through defensive immunities.” Az utolsó mondat vessző utáni része jelenti azt hogy átmegy bubin jégkockán, tessék végigolvasni azt a tooltippet.
August 8th, 2008 at 09:28:27
és még a káros nyugdíjasokon is…
August 8th, 2008 at 09:37:27
@31: a “Chaos Bolt cannot be resisted and pierces through defensive immunities.” lehet, hogy PvE-ben is működik, ki lehet nyomni éppen reflect shieldes mobra, vagy fire immunisra is. Nem tudom, hogy így van-e, de egy locknak talán megér egy sétát az első fire elementálig.
@29: Ugye tudod, hogyha nem magad írtad volna ezt az épületes kommentet, akkor te lennél az első aki *retardhammered*-re írná át? Nem elég, hogy megismételsz egy idegesítő theorycrafting hibát amit elég sokan elkövetnek (bár BT-t látott embertől még nem hallottam), de még utána se nézel. Ejnye no! A gyengébbek kedvéért: minél lassabb a spell, annál nagyobb szám ugrik fel, de annál ritkábban. Ezért számol mindenki DPS-t és nem 1 spell damagét, leszámítva pesze HunJaniHun-t, aki “8K-t krittelt a Fijreballom akkoa kiráj vagyok” színvonalon vesz részt a theorycraftingban. Mégegyszer: MINDEN spell DPS-e ugyanannyit nő a spellpowertől, ha nem számolunk más talentekkel. Ha esetleg arra gondoltál, hogy a shadow bolt a Bane talent miatt 3/2.5-ös szorzót kap, míg a Chaos boltnak ilyenje nincs, abban igazad van, de akkor írd azt, és ne olyasmit, ami a theorycraftingban járatlanokat alaposan félrevezeti.
August 8th, 2008 at 10:08:02
Boci,
A post olyanoknak készült, akiknek van valami halvány segédfogalmuk a warlockról és a warlock spellekről. Te láthatóan nem tartozol közéjük. Nem fogok most mindent Ádámtól és Évától kezdve elmagyarázni neked, de azért segítek:
A chaos bolton cd van.
Az inci és a sbolt casting timeja egyaránt csökkenthető talenttel.
August 8th, 2008 at 10:08:39
Boci bazdmeg legalább olvass, ha nem bétázol. Pl EJ-t. Mérték a Chaos Bolt sebzését 0-500-1000 spell dmg-vel és azt tapasztalták, hogy jobban skálázódott, mint ami a coeff-je miatt várható volt.
August 8th, 2008 at 10:37:08
@34: hogy az sbolt casttimeja csökkenthető, én is írtam 33-ban, te viszont nem. Nem vitatom, hogy magadtól is tudod, hogy működik, de nem azt írtad le. Márpedig egy cikkben nem az számít, hogy az ember mint gondol, hanem hogy mit ír le (ezt én is a magam bőrén tanultam meg). Egy spell DPS spellpower szerinti skálázódása eltérhet a normálistól ha
- ez a spell különlegessége (pl drain life csak a felét kapja, mert életet ad)
- talent expliciten megnöveli (pl Empowered Fireball +15%)
- a spell stackel (pl lifebloom 3x-osával skálázódik)
- a cast time rövidíthető talenttel vagy abilityvel (Starlight Wrath, Nature’s grace, 4/5 PvP gear bonus moonkinnek)
Értem én, hogy rövidíteni akartál és nem akartál Ádámtól és Évától leírni semmit, csakhogy amit rövidítettél, “A probléma a skálázódással van: mivel 1,5 sec a casttime, jóval kevesebbet kap a spellpowerünkből”, abból egyrészt nem derül ki mi a baja (a spell sajátos rossz skálázódása, javítótalent hiánya), másrészt kísértetiesen hasonlít egy közkézen forgó hülyeségre, így annak híveit balhitükben megerősíti és ezzel jól kiszúr az illető class leaderével, aki majd kapja a képébe, hogy “dehát maga a Hancu mondta, hogy így van”.
A Frostshock a legismertebb magyar nyelvű wow-forrás, és mivel nemcsak teorycraftingot közöl, hanem “bulvárt” is (vicces videók, híres guild-ek viselt dolgai), így erősen vitatható, hogy egész olvasóközönségére igaz, hogy “van valami halvány segédfogalmuk a warlockról és a warlock spellekről”. Szóval jelentős hatásotok van a magyar wow-közösségre, így egy pongyolaságnak sem az a hatása, mint az EJ-n, ahol senki nem érti félre.
@35: szóval szerinted (illetve az EJ szerint) JOBBAN skálázódott, mint a coeffje szerint várható. Hancu szerint meg rosszabbul. Most akkor mi van?
August 8th, 2008 at 10:53:32
“Ahhoz hogy ez raidben használható legyen, az kell, hogy az imp ne haljon meg minden kósza AoE-ben (a 80%-os avoidance ezt megoldja)”
Kérdésem mi ez a 80%-os avoidance pontosan?
August 8th, 2008 at 11:05:14
>> Hát, nem egy levelupra kitalált spec, bár a mobok általában nem igazán értek oda hozzám, hogy megüssenek.
Akkor CB beáldozva sacrira, és sacrificed felpuppy-s fejlődés lesz a nyerő itt is. Best farming spec™. :]
(Már ha visszarakták már a régi sacrifice effekteket, nem nagyon követem a bétát.)
August 8th, 2008 at 11:12:58
Utánaszámoltam: 0/24/47 elég szépen kijön. Passz hogy mi lesz a véglegesben, ez egy korrekt szintező, kisinstás, maybe raidtalent (lehet majd) első ránézésre.
http://wotlk.wowhead.com/?talent=IZfxczsxoZE0Gqr0zucAbs
August 8th, 2008 at 11:23:45
@37, az osszes minion kapni fog 80% avoidance-t (tehat az AoE effect-ektol 80%-kal kevesebb sebzest kapnak be).
mindemellett Hancu postolt mar egy kepet a lvl70 (nem 80 !!!) imp-rol, abszolut nulla talent ponttal, es ~5300 HP-ja volt; igy mar nem fujja el az elso tavaszi szello.
lehet kijavitani, ha rosszul irtam.
August 8th, 2008 at 11:25:00
soha nem értettem, hogy miért áldoznak kutyát ezen a talenten. szvsz a voidnak nagyobb haszna van beálldozva, mivel hpból könnyen csínálok manát de ez fordítva már nem olyan egyszerű.
August 8th, 2008 at 11:27:03
wtb edit gomb:
41 a 38-ra ment
August 8th, 2008 at 11:32:41
Ezt kajak nem vágom most. Ghostboci mit akarsz most bebizonyitani nekünk? Azt mondtad, hogy minden spőell ugyanannyi spell dmg-et kap meg, miközben levezetted hogy a scorch csak 480at vagy mennyit míg a frostbolt a dupláját. o.O Most őszintén, komolyan gondoltad azt az érvet, hogy 3sec alatt 1 frostbolt megy el és 2 scorch? Ennek kb semmi értelme. Láttál már mage-t aki scorch-ol egész raiden Fireball helyett? Csakmer te azt állítod, hogy ugyanakkora dmg. Csak épp azzal nem számolsz, hogy a gyorsabb spell-böl ellősz 2-t és csak az egyik krittel, míg a lassabból 1et és az krittel akkor már fényévekre vagy DMGben. Ha már se nem lock-od van se nem Beta-zol, akkor ne bizonygasd az igazad egy beta-s lock ellenében. Plusz valoban számba kéne venned a CD a spelleken. Skálázódást haggyuk a spell NYI vagyis a coeffen is alakíthatnak még meg amin akarnak.
August 8th, 2008 at 11:33:23
@38, a szintezos specc az aff vagy a demo. miert is ?
A legritkabb esetben tudsz egy mob-ot huzni: emlekezzetek ra, BC-ben a legtobb helyen tobb mob jon, VAGY kenyelmesen be lehet huzni 4-5 mobot (ami az aff lock-nak igazan franko); veletlenul fear-elned kell, es hoz meg 3 baratot, destro-n meg vagy love, az affl lock nevet (nem kellett elmenni ertuk), a demo siman megoldja.
IMHO most is lelosz lvl70-en jo gear-ben egy mobot ugy, hoggy nem er oda hozzad, de … 3 mobonkent leulsz inni ? El sem indulhatsz anelkul, hogy ne kunyeralnal / vasarolnal vizet; a soul shard-jaidra allandoan figyelned kell, mig nekem aff oldalon kulon addon van ra, ami kidobalja a felesleget. (miert drain soul akkor ? imp drain soul talent -> manat toltok).
arrol ugye nem is beszelve, hogy nem csak a spell up/ spell hit / sta / int / spi -re kell figyelned, hanem a haste / crit -re is mar szintezes kozben is, ha haladni akarsz.
IMHO nem erzem, hogy a destro legalabba annyira effectiv lenne szintezesre, mint az affl. TENY, hogy aff lock-ot jatszom, igy azt ismerem jobban; igy ezzen irasom nem kotozkodes, csak komoly velemeny.
August 8th, 2008 at 11:36:39
@41
hpt kapsz leechből, másikrészről tapolgatás alatt kiesik a dps time, harmadikrészről a felpuppy 3% vs void 2%. (közepesen felszerelt locknak meg kell izzadni, hogy a 3% mana regen mellett ellője minden manáját.) minek túlbonyolítani?
August 8th, 2008 at 11:41:19
a leech nem egy olyan cucc, hogy arra építsem a regenem szvsz
August 8th, 2008 at 11:45:14
@44
nem tudom, nekem nem kellett leülnöm inni soha destro/sacr mellett (még egyszer, én főleg felkutyát áldoztam), és 3 gombbal kevesebbet kell nyomogatni, mintha tap/dark pact/dotok kombót használod.
szintezésnél spellhitre nem nagyon kell figyelned, kivéve, ha +3-4-es mobokat akarsz gyilkolni, ott előnyben van az affli, azt elismerem. spell damage+stamina van minden locknak, int elég gyakori, spiritet meg nem kellett soha figyelni (wotlk más tészta), szóval nem értem mit szeretnél mondani. crit jó ha van, de 15-20% összejön mindenkinek abból is mire 65 lesz mondjuk.
3 mobnál meg.. 1et lelősz mire odaér (2 sb mondjuk), 2 üt, oké, jön a backlash, instant sb, burn, sb, etc.
>> a szintezos specc az aff vagy a demo. miert is ?
próbáld ki. én végigpróbáltam kb minden viable specet firelock kivételével raiden, solo/kisinstában és ez működött a legjobban. (felguard raidelés is megvolt, nem rossz az sem.)(mégegyszer, a sacrifice nem feltétlen succubbus sacrifice.)
August 8th, 2008 at 11:47:32
@46
akkor betolsz egy bandázst, vagy eszel egy kaját, na bumm. mind2 esik általában jószágokból. saccperkb -2-0-+2-es mob rangéban 10-15 percenként kibirsz egyet.
btw próbáltad már vagy csak theorycraftingolsz?
August 8th, 2008 at 11:50:53
@47, OK, ha tapasztalatod van benne, elhiszem, hogy mukodik.
nem az en stilusom, az is benne van nalam erost.
es jah, most epp 1402 shadow dmg up-nal tartok csak sajat buffal, kb 150 spell hit-tel, es 9% crit-tel; nyilvan erre gyurtam.
az aff irast varom nagyon.
August 8th, 2008 at 11:53:54
Látod Hancu, pont a #43 félék miatt kell figyelni a pontos fogalmazásra. Te ugyanis egy “egy beta-s lock” vagy, akinek ellenében senkinek sem lehet igaza. Sok #43 futkos kis országunkban és szervereinken, akiknél egy pongyola fogalmazás örökigazsággá acélosodik. Tudom, hogy te tudod. De vannak itt sokan, akik azt sem értik miről vitázunk.
August 8th, 2008 at 11:58:41
van egy olyan érzésem h te nem tudod miről vitáztok
August 8th, 2008 at 12:05:42
Nem ghostboci tévedsz. Lehet igazad hancu ellenében. És nem örök igazság amit mond. Csak ha ö már betazik nyilván kitudja probálni a dolgokat, te nem, de nem is ez a lényeg. A lényeg az, hogy te okosabbnak gondolod magadat az itt lévők 90%ánál. Nem tudom miért nem is érdekel. Engem pl zavar, hogy hülyének nézel mindenkit aki ezt az oldalt olvassa, olyan embereknek gondolsz minket akinek ha mondanak valamit az elhiszi és minden más véleményt kizár. Az én hsz-emböl is csak azt emeled ki ami a TE véleményedet bizonyitja, hogy itt mindenki hülye. Kicsit furcsa látásmódod van imo, ez az ország méretű FS irányitja a wowosok gondolkodását hülyeség is röhejes szerintem. Azon meg még mindig tök felesleges vitatkozni, hogy egy beta-s spell mire lesz jo meg mire nem, majd mindenki eldönti.
August 8th, 2008 at 12:07:53
@48 probáltam, sőt így questelek, farmolok, void sac, azt go. a dps time szerintem mobozás közben nem probléma, okos ember akkor tappol amikor fut a következő mob felé. persze kinek mi tetszik jobban, teljesen mindegy
August 8th, 2008 at 12:21:43
@49 @53
No ez mondjuk így megy. Kinek a pap kinek a felpuppy.
(elnézést a kérdésért, csak sokan írogatnak anélkül h próbálták volna.)
August 8th, 2008 at 12:25:32
Boci baszki, fejezd már be.
Nyomod itt a hülyeséget write-only üzemmódban anélkül, hogy megpróbálnád megérteni miről van szó.
Amíg abból, hogy
“EJ therorycrafterek szerint ugyan meg van babrálva a koefficiense, hogy erősebben skálázódjon, mint normálisan kéne neki, de ezzel együtt sem tud párhuzamosan fejlődni a két alap nuke-kal.”
azt vonod le, hogy
” EJ szerint JOBBAN skálázódott, mint a coeffje szerint várható. Hancu szerint meg rosszabbul.”
, khm, hát izé, szóval ilyen szövegértelmezési alapra miért építsek bármilyen magyarázatot neked?
August 8th, 2008 at 12:32:03
Én próbáltam mind a 3 talentet.
Deston is tudtam szintezni és tényleg a jo nagy lövések miatt meg a feláldozással lehetett is.
Afflin kicsit könnyebb volt mindez VW elörement és meg dotoltam hátulról és ha gáz volt akkor instant fear és ott volt még a jó erős life drain is.
Demonon pedig nekem a legegyszerűbb volt szerintem. Előrement a felguard és ütött mint a buszkerék és nehéz volt megölni, ha pedig mégis meghalt fél másodperc alatt idéztem egy másikat.
August 8th, 2008 at 12:44:40
Ghostboci, ha ma’r theory craftolsz, akkor ne za’rj ma’r ki olyan fontos te’nyezo”ket, mint talentek
az oke, hogy mindegyik spell ugyanannyit sebez, de vannak talentek…
mageknel pl: improved es empowered frostbolt plusz iceshards. 3sec helyett 2,5 cast time ES ugyanugy 85,71%-ot kap a spelldmg-bol, ehhez hozza jon +10%, ami mar 95,71%, azaz egy imp/emp frostbolt mar alapbol sima fb(3sec cast time es 857-es spellup) helyett, 2,5 sec cast time mellett 957-es spellupot kap. Nem is beszelve a crit talentrol, aminek a segitsegevel 2x-ese lesz a crited, nem pedig 1,5x-es.
Scorch-ra viszont meg osszesen: 13% critet tudsz gyurni (combustion nelkul), es +3% fire dmg-t meg +15% ha mar megvan az 5 debuff, es marad a 1,5x-es crit bonus :).
Nos latod ezert nem spammol mindenki scorchot, aki komolyabban raidel
u.i. mekkora noob vagyok… nincs is magem, en meg a maget irom le doh….
August 8th, 2008 at 12:47:10
oo bazzeg, most nezem fb-nel kihagytam az Arctic Winds-et, a Winter’s Chill-t es a Piercing Ice-t, Latszik nincs magem… Sorry a hianyossagok miatt….
August 8th, 2008 at 12:53:33
3 a magyar igazsag, vagy tenyleg kell EDIT opcio
summa summarum: Ghostboci, az alapelgondolas jo, de ne lovagolj a szavakon es ne legyel demagog. Aki nem ertette, hogy mirol van szo, az vagy utananez, vagy leszarja, es megbizik masikban.
Es a legkomikusabb az egeszben az, hogy pont Te felted az FS kozosseget, a fals adatoktol, es pont Te vezettel le egy tokeletesen logikus amde korantsem teljeskoru gondolatmenetet ergo ezzel nem Hancu az aki, felrevezeti a nepet, hanem Te
u.i.: minden, amit irtam, csak imho!!!
August 8th, 2008 at 13:05:02
@55: Hancu: Az általad idézett “szövegértelmezési alap” #35-nek szólt, pont az Ő szövegértelmezési problémájára való rávilágítás volt. Abban igazad van, hogyha pont az érthetőségért és világosságért szállok síkra, akkor még egy “baszki”‘ val kezdő hozzászólónak címzett oldalvágásban se ismételjem meg a marhaságot. Igazság szerint az ilyeneket ignorálnom kellene gúnyolódás helyett, de emberből vagyok én is, de igyekszem a továbbiakban tárgyilagos lenni.
És hogy teljesen tiszta legyen: elsőre is kitaláltam, hogy arra gondoltál, hogy a Chaos Bolt az összes releváns talent figyelembevételével kevesebb DPS-t kap a spellpowertől, mint az sbolt és az incinerate. De sajnos azt írtad, hogy “mivel 1,5 sec a casttime, jóval kevesebbet kap a spellpowerünkből”. Ez pedig egy rendkívül elterjedt tévhit része. NEM állítom, hogy te hiszel abban a marhaságban, hogy “minél hosszabb, annál nagyobb DPS”, de megdöbbentően sokan hisznek benne. Mage altom van és egy ideig felvettem ignore-ra azokat a kollegákat, akik csak pyroblastot vagy csak arcane missilet castoltak, azzal a megokolással, hogy “baromi jól skálázódik”. Még olyan is volt, aki nem talentálta ki a -0.5sec castot a fireballnak, hogy jobban skálázódjon. Aztán betelt az ignore listem. Mindössze arra akartam utalni, hogy amit leírsz, annak az olvasóközönsége nem biztos, hogy ezer alatt lesz és nem mindenki olvas EJ-t, hogy egy kétértelmű szövegrészt jó értelemben vegyen. Ez általában ez nem tragédia, de most olyan szerencsétlenül jött ki a lépés, hogy pont egy orbitális baromság támogatójának olvashatott az, aki akart. Csak ennek a baromságnak a terjedését akartam megállítani.
És ahogy kérted be is fejezem, mivel tényleg nem értek a wrathos lockhoz.
August 8th, 2008 at 13:45:48
úgy látom érdemes lenne azt a fórumot megcsinálni, és az ilyen szakmai vitáknál egyszerúen belinkelni a megfelelő részt:)
August 8th, 2008 at 21:51:59
Ajánlom figyelmetekbe ezt a kis videót, persze bug, és ki lesz szedve hamar, de akkor is nagyon vicces:D
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=85149